Валютный Лохотрон или Правда о Форексе

На протяжении уже приличного периода времени мне попадались люди, интересующиеся международным валютным рынком Форекс. Рекламу можно найти практически везде: в метро, журналах, газетах, даже в телевидение, не говоря уже об интернете – “Рынок Форекс доступен каждому”, “Учись зарабатывать на Форекс”, “Деньги делают деньги” и так далее и такое прочее. Малоподкованного в финансовом образовании человека легко можно запутать умными финансовыми терминами, заинтересовать “огромными” доходами. Встречая своих знакомых, решивших попробывать свои силы на рынке Форекс (в числе одних из первых, консультируемых мной людей оказался и мой отец), я стараюсь понятно объянить суть таких “Дилерских центров”, якобы предоставляющих выход на международный валютный рынок. Я нашел статью, которая в полной мере разьяснит вам всю суть лохотрона Форекс. Изучив ее, Вы раз и навсегда поймете, что на “Форексе” терять своё время не стоит…

 

Платон Емцов“Финам”
“Иначе как чисто мошенническим этот рынок “финансовых” услуг назвать нельзя. На Западе жулики уже давно поняли, как при помощи Форекса быстро и безапелляционно облегчить карманы доверчивых “инвесторов” и “трейдеров”, однако Россия, полностью соответствуя своему имиджу страны “непуганных идиотов”, обошла всех и здесь. Наивность русских людей удивляет до такой степени, что стоит рассмотреть эту тему более подробно и аргументировано.

Сначала немного теории и истории. На любом сайте фирм, предоставляющих услуги Форекса, можно прочитать, что объём этого международного рынка составляет триллионы долларов, основными валютами являются ……, и.т.д. Это действительно так. Мировой валютный рынок называется Interbank Market, и действующими лицами там являются все ведущие банки и правительства. Операции ведутся весьма активно. Есть ещё и третий участник. Это тысячи, как бы помягче сказать – “не очень умных людей”, многие из которых проживают в нашей с вами стране. Ибо давайте не будем сравнивать трейдера в лондонском Barclay’s, имеющего доступ ко всей ключевой информации, использующего профессиональные торговые терминалы, позволяющие видеть всю глубину рынка и обслуживаемого командой аналитиков, и Васю Пупкина, вдруг решившего, что со своими кровными пятьюстами долларами он скоро станет Джоржем Соросом. На вопрос, чем он занимается, Вася с гордостью отвечает: “Я – валютный трейдер. Ну, международный валютный рынок, я там работаю, понимаете?” Впрочем, Вася может не беспокоиться. Ни на какой валютный рынок его доллары не поступают. Они благополучно оседают в компаниях, предоставляющих ему форекс-услуги. Но об этом ниже.На Западе махинации с Форексом появились где-то в 70-х годах прошлого столетия. Схема была по сути такая же, как и сейчас в Интернете. Небольшие конторы заманивали доверчивых “клиентов”, расписывалиим чудеса заработков на валютном рынке, где каждый, с небольшим капиталом, может получить маржу 1:100 и купить «ой сколько» любой валюты, а затем продать её дороже и баснословно заработать. Кратко объяснят, что к чему, подписал бумажку, что с рисками знаком, – и вперед. “Клиенты” находились в залах, где стояли дисплеи с котировками и графиками, а “торговля” велась путём заполнения бумажных ордеров и подачи их в окошко кассиру. В зале постоянно сновали “эксперты” (из бывших проигравших, находящиеся на содержании у жуликов), с солидным видом рассуждавшие на темы стратегий торговли, тем самым подогревавшие интерес у лохов. Такая вот игра в напёрсток. Естественно, “клиенты” думали, что участвовали на международном рынке. Нигде они не участвовали. Деньги за пределы конторы не выходили, проигрывались и доставались фирме. “Эксперты” укоризненно вздыхали. Говорили: “Ну да, правильно, ведь чтобы этому научиться нужно время. Да и капитала у тебя маловато. Что ты сделаешь с тысячей долларов? Вот если бы больше – тогда да. Обязательно начнёшь зарабатывать”. Естественно, “эксперты” имели свои проценты. На вопросы о личных успехах они отвечали весьма туманно или врали, не краснея. Пойди проверь. Вскоре изобрели, “о чудо!”, доверительное управление капиталом. Там вообще была красота. Раскрутить лоха на то, чтобы принёс, скажем, 20,000 долларов и отдал в управление “экспертам”. Через месяц показать ему левые бумажки, составленные на основе уже известных прошлых графиков. Из бумажек следовало, что счет вырос вдвое. Ликующий ”клиент”, представивший себя будущим владельцем разной недвижимости и дорогих автомобилей, несёт ещё денег. Занимали у знакомых, бывали случаи дома закладывали. Некоторое время лоху скармливали радужные липовые отчеты, а потом происходило что-то на рынке, и “клиенту” говорили: “Произошло нечто экстраординарное. Твои деньги, нет, не сгорели, они зависли, у тебя margin call. Не волнуйся, просто нужно ещё денег срочно принести. Главное – остаться в игре и всё поправится. Ты же видел, как быстро деньги зарабатываются”. И несли лохи, цепляясь за последнюю надежду. Какое-то время им опять показывали сфабрикованные отчеты, что дела поправлялись, а затем всё по-новому. “Добить” “клиента” тоже было очень важно. У лоха не должно было остаться сил на хождение по судам, и денег на дорогих адвокатов, он должен был хотеть только одного – забыть этот кошмар. Закон этого бизнеса гласил – “Настоящий развод “клиента” начинается не тогда, когда он принёс первые деньги (пусть даже много), а тогда, когда он их проиграл”. Первый долгожданный проигрыш открывал обширные возможности для дальнейших разводов. Мало проиграл – “Ну теперь ты понял, что к чему, пора работать по-настоящему”. Много проиграл – “Неси ещё, как можно больше. Всё назад сделаешь”. Всё проиграл – “Тоже не проблема. Становись “экспертом”. Ищи “клиентов”. Будешь иметь процент”. Русские форексники наших дней, вам это ничего не напоминает?!Лишь только развившись на Западе, такие конторы пошли в Азию – Сингапур, Пакистан, Индию, Филиппины. На Западе люди грамотные, знали не понаслышке, что такое рынок акций, облигаций, лицензирование брокерской деятельности. Там ловились в основном иммигранты. В Азии денег у людей меньше, но работать легче – народ наивнее, законодательство мутнее, откупиться проще в случае чего. Путь таких контор напоминал историю известных казино. Много жизней было сломано, семей пущено по миру и разрушено. Психологические травмы трудно переоценить. Все “клиенты”, часто люди неглупые и образованные, были в шоке, когда узнавали сколь нагло и просто их лишали кровных денег. Моральный урон от этого намного хуже, чем обыкновенный грабёж. Многие обращались в суд. Но туда форексники с улыбками приносили подписанные “клиентами” всё те же документы: “хочу торговать, с риском знаком, опытом обладаю (опыт – это то, чему научили “эксперты”)”. Иногда “клиенты” что-то отсуживали, но малую толику. Форексники никогда не унывали. К неизбежному общению с угрожающими, плачущими и умоляющими “клиентами” морально готовились заранее. Впрочем, конторы меру знали. Принеси им клиент миллион долларов, вряд ли бы взяли. Насчёт миллиона и в законопослушной Америке могли прийти угрюмые ребята и вежливо попросить заплатить, да ещё и с процентами. Да и человек, имеющий такие деньги, наверняка разбирается в финансах или найдёт, с кем посоветоваться. Нет. Ставка делалась на средние суммы с человека среднего класса. Максимум десятки тысяч долларов. Риск был минимален. В крайнем (или не крайнем, а заранее запланированном) случае можно было испариться с деньгами и открыть новую контору в другом месте, городе, а то и стране. Сажали в тюрьму форексников мало, редко и ненадолго. Выходили и занимались тем же. Выгодный бизнес, легкие деньги.

С тех пор прошли годы. Что же изменилось в Форексе? По сути – ничего. Общая схема осталась той же. Изменилось главное. Появился Интернет и электронный трейдинг. Весьма продвинув рынок акций и других традиционных финансовых путем удаленного доступа, Интернет принёс валютным махинаторам много пользы. Даже престарелые “зубры” этого бизнеса быстро подружились с компьютером. Пришла “талантливая” молодежь. Форексникам открылись новые горизонты. Увеличился охват лоховской аудитории. Деньги электронным путём потекли быстрее. Да и общаться с “клиентами” путём удаленного доступа стало приятнее. Не нужно стало видеть их гнев, мольбы и сопли. Впрочем, не надо думать, что бизнес стал проще. Наоборот. Нужно всё технически организовать, содержать ораву хороших и надёжных (чтобы не болтали лишнего) программистов, способных в нужный момент манипулировать котировками, графиками и спредами. Также появилась необходимость наладить профессиональный маркетинг, персональное электронное общение с лохами. Конкуренция опять же, халявные деньги всем нужны. Но доходы того стоят.

В Россию, если мне не изменяет память, Форекс пришёл году в 1994-м. Пришёл с Востока. Некая Сингапурская фирма открыла в Москве своё представительство. Первыми “гуру” русских лохов были китайцы. Кстати, китайцев в этом бизнесе очень большой процент по всему миру. Психологически, трудолюбивый китайский народ очень хорошо вписывается в Форекс.

Безэмоциональные как кошки, не меняющиеся в лице при виде плачущих лохов, они готовы костьми лечь, только бы не отдать деньги назад. Итак, зерно, брошенное восточными друзьями на русскую почву, не сразу, но дало пышные всходы. Лохи, возомнившие себя высоко прибыльными пунктами обмена валюты, пошли табунами. Новые конторы возникали как грибы.

Должен был пройти какой-то период, чтобы появились наши, доморощенные форексники-провайдеры. Как думаете, откуда они взялись? Ответ прост. Ну, конечно же, из бывших лохов, потерявших в одночасье свои кровные деньги. Некоторое время они, будучи неглупыми людьми, добросовестно штудировали весь этот бред, свято веря, будто бы, владея всеми премудростями теханализа и использования различных индикаторов, используя маржу 1:100 и поучившись у опытных “экспертов” можно было из постоянно теряющих стать постоянно зарабатывающими. Но, так как они были людьми умными, и многие неплохо знали математику, их постоянно мучили сомнения – “Как же так я никак не могу начать зарабатывать?! Ведь теоретически это возможно”!! И однажды их осенило – “Теоретически да. Но практически это возможно лишь для 1% участников игры. Для остальных 99% – невозможно”. А далее последовал ещё один ценный вывод – “Бизнес прекрасный! Мы просто не на той стороне! Не надо быть среди лохов отдающих деньги. Надо быть среди умных – эти деньги берущих”!

И с тех не столь далёких пор история отечественного Форекса развивалась весьма динамично. Сначала, естественно для России, часто имело место банальное кидалово, когда фирмочки заманивали доверчивых “инвесторов” и ”трейдеров” и просто исчезали с деньгами. Сейчас это явление не столь распространено. “Клиенты” уже не столь склонны доверять молодым фирмам и предпочитают терять деньги с фирмами более-менее известными – 5-6 лет на “рынке”. Произошла некоторая консолидация и выбывание из игры мелких компаний. На том и порешили. Охарактеризовать нынешнее состояние русского Форекса лучше всего по пунктам, выделяя наиболее значимые моменты.

1. Рынок.

Форекс не только в России, но и во всём мире не регулируем и не лицензирован. Это является предпосылкой к обману и обманывать просто, в отличие от, скажем рынка акций, который даже в нашей стране зарегулирован “от и до”. В ряде стран есть кое-какие лицензии для организаций и трейдеров, в них работающих, но к российскому Форексу это имеет мало отношения. Есть проблемы также с организациями, которые должны контролировать Форекс. В США, осознав опасность этих услуг для наивных простачков, Форексом вплотную занялись Комиссия по Торговле Товарными Фьючерсами (Commodity Futures Trading Commission) и ФБР. В тюрьму посадить за это не просто (форексники суют уже упомянутые документы, подписанные лохами), но компании закрывают и главных форексников ставят на публичную заметку. В России в этой сфере такой же бардак, как и во многих других. Те странные лицензии, которые могут показать форексники, про участников финансового рынка и.т.д., по сути ничего не значат и ни к чему не обязывают. Кстати, на сайте Форексклуба выставлена лицензия на “Организацию и содержание тотализаторов и игорных заведений”. Вот это уже ближе к делу! Так и говорили бы – “Играйте в нашем казино! Выиграете – заплатим”. Но нет, что мы видим? Лохам предлагается “работать на международных финансовых рынках”, “торговать”, и, о боже! – “зарабатывать”. Очевидно у форексных маркетологов проблема с пониманием значения глаголов русского языка. И тут мы подходим к пункту второму.

2. Маркетинг.

Давно известно, даже в нашей стране, что при помощи хитрого маркетинга можно заставить человека сделать почти всё, что угодно. Хоть застрелиться. В маркетинге наши Форекс-провайдеры большие мастера. Считаю, что любой из известных западных маркетологов должен у них учиться, или хотя бы приехать пожать руку как профессионал профессионалу. Тонкое знание лоховской психологии нашими форексниками, и умение ей пользоваться вызовет восхищение у любого карточного шулера. Тут тебе и бесплатные семинары для начинающих лохов, и статьи в журналах, и реклама в прессе и Интернете, индивидуальные интервью-разводы и учебные курсы, преподаваемые “экспертами”, с важным видом рассуждающими о прошлых успехах и достижениях своих и своих знакомых. Даже появились “аналитики” валютного рынка, публикующие отчеты и комментарии. У любого разбирающегося человека материалы этих “аналитиков” вызывают гомерический хохот, но здесь нужно понимать, что цель – вовсе не анализ, а привлечения внимания, ибо всё это – маркетинг. Ещё мы видим форексные интернет-форумы, где “эксперты” (и даже владельцы компаний-провайдеров), зарегистрировавшись каждый под 20 именами устраивают полемику между собой. Один выступает: “Йену надо покупать!”. Другой ему: “Да, да, йену, а ещё фунт. Я уже купил и заработал, и.т.д.”. Цель – заставить лохов воспринимать Форекс как нечто серьезное. Все владельцы регулярно “пасут” свои форумы, чтобы, не дай бог, никто не выступил с правдой или критикой. Такого бунтаря быстро убирают с форума, предварительно заклевав со всех сторон. Форумы должны выглядеть радужно и серьёзно, как и весь остальной форекс-маркетинг.

3. Комиссионные.

Форексники, называющие себя брокерами, “комиссионных” не берут. С точки зрения брокерской индустрии, это является абсурдом. Возникает вопрос: А как же они зарабатывают деньги? – Ах, за счет спрэда из пипсов, которые у них у всех разные?!! – Какого такого спрэда?? На любом финансовом рынке спрэд только один. Любой западный банковский валютный трейдер искренне бы удивился, если бы узнал, что существуют какие-то спрэды кроме тех, которые он видит на своих мониторах. Оказывается существуют. Котировки и спрэды у всех наших форексников – разные. Как, впрочем, и графики. Зарубежные поставщики данных (а больше этих данных нашим форексникам взять негде) в курсе всего этого, но уже давно махнули рукой на все махинации, предпочитая получать хоть какие-то деньги по подписке. Каждый из “клиентов” подтвердит, что, периодически на графиках и в котировках одной из компаний происходят движения, которых не было у других. Хотя, в последнее время компании-провайдеры постепенно приходят к мнению, что манипуляции с графиками и спрэдами не столь эффективны. “Клиенты” стали подкованными, тут же сверяются с графиками других компаний, устраивают скандалы, приходится извиняться. Да и вообще, большинство “клиентов” всё равно лохи, и так деньги просадят, так, что, математически, за прибыли можно не беспокоиться.

4. Деньги на рынке.

Ни на какие международные рынки деньги клиентов не поступают. Деньги проигрываются лохами и остаются в распоряжении владельцев лохотронов. Лохам говорится, что компания осуществляет выход на рынок через западного брокера с мудреным зарубежным именем. На самом деле это – дешевые оффшоры зарегистрированные самими форексниками и далее этих “брокеров” деньги ни на какой рынок не идут. Довелось как-то поприсутствовать на налоговой проверке одной форексной конторы. Выглядело это примерно так: “Вот эти большие деньги, через западного брокера, ушли на международный рынок и нашими клиентами были там успешно проиграны. А вот эти жалкие пипсы мы заработали и с них платим налоги”. Смех, да и только. Не хотите ли знать, уважаемые читатели, сколько стоит реальный и легальный выход на международный рынок форекс? Попробуйте связаться с любым из западных крупных банков. Вы узнаете следующее: минимальный депозит от 7 миллионов долларов и плечо не более 1:4. Плечо, естественно, платное (около 10% годовых). В ответ на ваши возражения – А как же наши местные “брокеры” предлагают депозит от $500 и плечо 1:100 бесплатно?? – над вами вежливо посмеются. Вот и подумайте: Как вообще наши форексные конторы, родившиеся ни из чего, вообще могли начать своё существование. Или, может, у них были миллионы долларов, под которые они брали маржу 1:4 под проценты, а затем раздавали 1:100 всем желающим бесплатно??!! Наверное, они большие альтруисты и занимаются благотворительностью?

На любом финансовом рынке сделка не может быть обезличенной. Всегда регистрируется, кто у кого что, за сколько и когда купил, и кто кому продал и историю этого можно посмотреть на двадцать лет назад. Пусть попробует ”клиент” русского форекса придти к своему “брокеру” и заявить: Ну-ка покажите мне банковские документы (да не из наших трёхлитровых, а законных, международных) в которых указывается, что я, Вова Иванов за свою тысячу долларов купил на международном рынке целых сто тысяч долларов, и какой это банк (беспроцентно!!!) дал мне взаймы 99 тысяч долларов на неограниченное время?? А я проверю!! Этот “клиент” услышит что-нибудь типа: “Ну, вы понимаете…”

А с распечатками сделок с логотипами местных “брокеров” и их оффшоров можно только сходить в туалет. Многие форексники даже не скрывают, что деньги ни на какой рынок не идут. На вопрос на эту темя часто можно услышать ответ типа: “Ну-у … если деньги небольшие, скажем до 10 тысяч долларов, тогда не идут, а если большие, тогда… наверное… может быть…”. За такой ответ на рынке акций, что за рубежом, что в России, любой брокер в лучшем случае лишился бы в лицензии, а в худшем оказался бы в наручниках. Ибо называется это – мошенничество. Либо ты брокер, и будь добр брокерствуй между рынком и клиентом, либо ты принимаешь ставки, собираешь с игроков деньги, которые хранятся у тебя, и называешь себя ТО-ТА-ЛИ-ЗА-ТОР, со всеми вытекающими отсюда правилами, отчетностью, налогами, и.т.д. Третьего не дано.

Впрочем, дано. Это – наши форексники. Зарабатывающий на форексе “клиент” – полу-миф. Впрочем, такие люди иногда встречаются. Сначала, “брокеры” гордо несут этого “клиента” как знамя, всячески на него (или небольшую группу людей) ссылаясь, подводя к ним лохов и гордо показывая – Вот! Зарабатывают! Таких успешных “клиентов” призывают приводить и обучать новых лохов. Но вскоре от них быстро избавляются, ставя им заведомо невыполнимые условия. Ибо кому охота выплачивать прибыли из своих денег. Ведь ни на какой рынок деньги не идут.

Сдается мне, что владельцы наших форексных “брокерских” контор, обалдев от потока лоховских денег, в счастливых снах представляют себя эдакими пауками, опутавшими электронными сетями всю страну. И в Москве у них лохи-“клиенты” и во Владивостоке. И находится такой паук в центре русского Форекса и текут к нему по электронным нитям паутины деньги. А обратно ничего не течет. Так, иногда блеснет маленькая денежная искорка, маленький лучик в обратном направлении, да тут же погаснет. И жить хорошо. И несут лохи деньги на “международный валютный рынок”, и деньги эти можно тут же тратить, не заботясь о том, что придется когда-нибудь отдавать. Или вкладывать в поиски новых лохов, открывать лоховские филиалы в разных городах, ибо желательно, чтобы поток “клиентов” не прекращался.

А ещё, мне кажется, что сами большие форексники удивляются глубине лохизма своих “клиентов”. И как тому не удивляться. Лохизм этот превзошел все первоначальные ожидания. Умные люди, жители самой образованной страны в мире, страны математиков, физиков и инженеров несут и несут деньги, проигрывают их и ещё несут. Нет, чтобы просто сходить в казино или слотс, бац, и готово, денег нет, пошёл заниматься другими делами. Нет, эти люди мазохистически проводят часы и дни пялясь в компьютер, читают лоховские форекс-форумы, проводят вычисления и бурно обсуждают друг с другом особенности своих проигрышей. И, проиграв деньги, смущенно молчат, боясь себе самим и своим близким признаться, что они – лохи. Наверное, ими движут высокие мечты о финансовой независимости, вот-вот готовой материализоваться из кровных одной или нескольких тысяч долларов. Но бесплатный сыр, все прекрасно знают, где бывает.”

Поделиться в соц. сетях

0
This entry was posted in Инвестирование, Управление деньгами and tagged . Bookmark the permalink.

26 Responses to Валютный Лохотрон или Правда о Форексе

  1. Андрей says:

    Не понял, сам ведь финам предлогает на форексе такие же условия :)
    Или они тоже ловят лохов ?????

  2. Да, Андрей, – очень печально, что такие авторитетные и заслуженные компании, как “Финам” не брезгуют нечестным дополнительным заработком.

  3. Alex says:

    Спасибо, Алексей – полезная статья. Думал заработать на форексе – реально. Хотел, даже заняться этим посерьёзнее. Теперь не буду

  4. Пожалуйста, Алекс, хотите заняться чем-то подобным, всем рекомендую Фондовый рынок, хоть это и “волчий бизнес” как говорит мой тренер, но зато честный и 100% денег при всем желании не потеряете!

  5. оксана says:

    зарабатывать на Форексе не собиралась, но информация крайне полезна

  6. Петр says:

    В наше нестабильное время такой способ заработка,пусть небольшой,но в какой нибудь нормальной государственной компании(без обмана) был бы неплохим подспорьем в семейном бюджете…

  7. Как раз для этих целей вместо Форекса можно использовать Фондовый рынок (который работает без обмана), открыв брокерский счет, и, хотя наша страна с большими политическими рисками, при разумном инвестировании – это один из вариантов для неплохого подспорья в семейном бюджете =)

  8. Ирина says:

    а я -то думаю -ну надо же, до чего дошел прогресс- любой человек может “заработать” на международном валютном рынке! год назад я даже ходила на 2 -х недельные курсы трейдеров, изучала рынок “Форекс”, училась торговать.. компания называется Телетрейд. предоставляют свою платформу для торговли и кредитное плечо 1:100… но для того, чтобы начать торговать, нужно было минимум 2 000$ К счастью, у меня таких денег не было, да и сейчас пока нет, а то ведь я тоже поверила, что это реально работает… еще предлагали стать “инвестором” или доверить торговать другому, более опытному и успешному трейдеру….Спасибо за статью, “просветили”!

    • Пожалуйста, Ирина. Всегда рад помочь! Не поверите, но я и сам ходил в ту же компанию телетрейд на семинары, когда еще не знал об этом и был студентом. Таких денег, разумеется, тогда у меня не было. Кстати еще одно абсурдное и подтверждающее факт что это лотерея то, что эти компании “предоставляют” плечо 1:10 или 1:100 совершенно без процентов, когда любой профессиональный брокер берет примерно 13% годовых за использование маржинальных средств. Никто давать бесплатно деньги в долг не будет =)

  9. Елена says:

    У меня соседи второй год бьются на форрексе, ходят на клубные дни, пяляться в комп часами, пьют пустырник литрами…. Сначала отучился муж, поом жена, потом сын… И свято верят ( и всем внушают) что скоро будут огромные прибыли..

  10. Дайте им ссылку на эту статью, Елена – вы им очень поможете! А если не поверят, пусть напишут мне, я смогу их убедить:

    Читатели блога часто задают мне вопрос: неужели это правда?
    Вот что я им отвечаю:

    “Да.., невероятно, я сам долго был в сомнении, но после того как провел эксперимент: я написал следующее: “Я хочу начать разбираться с Форекс, но мой друг дал мне прочитать статью:http://andreev-life.ru/2011/11/13/investment/forex/,
    скажите это правда?, если нет, то зачем пишут? хотелось бы разобраться в этом вопросе. Заранее спасибо!” и отсылал всем компаниям Форекс. Из 30-50 компаний я получил 2 ответа, где мне врали что да, дескать, раньше было так и много таких нечестных компаний, но у нас все хорошо и профессионально!) Таким образом я убивал двух зайцев: дополнительных посетителей на сайт и убедился в правде этой статьи. Органы об этом знают, но им просто дают деньги и никому невыгодно закрывать такие конторы, которые приносят очень неплохой доход)”

  11. Еще один неопровержимый факт – что эти конторы предоставляют плечо 1 к 100 без процентов, когда ни один банк, ни один брокер беспроцентно не даст использование маржинальных средств даже при плече 2!

  12. Евгений says:

    Спасибо за статью. А бывает и такое плечо: 1:500, 1:1000 :) Так как тут быть? Да, иногда заставляет задуматься “почему” и “зачем”, но когда получаешь за каждую сделку свою прибыль, то как-то не думаешь о их “лохонтронских” деяний. Ты заработал и доволен, кто-то в это время слил. Все закономерно.

    • Не буду спорить с Вами, Евгений, может вы и правы, что можно выйграть. Но когда ты, как Вы говорите, не задумываешься “почему” и “зачем” – это больше похоже на рулетку, где ты надеешься только на удачу =) при этом шанс проиграть в 10-ки раз выше)

  13. Эркин says:

    Да. Увы и ах, но имеем то, что имеем.

    Хотите реальный форекс? Торгуйте на чикагской товарной бирже CME. Там есть фьючерс на основные валютные пары. Вы видете реальные объёмы торгов, стакан, футпринт и глубину рынка.

    Наш форекс с платформой MT – это всё для лошков. Там даже объёмы не реальные, а тиковые ))

    Статья мега-полезная, читайте и думайте. :smile:

    • Спасибо, а что за биржа CME?, у вас есть опыт? – расскажите, пожалуйста, подробнее если что-то знаете или где об этом почитать можно?) С каких сумм там можно начать, просто для выхода на реальный рынок форекс слышал что надо от 1 000 000$ и то не каждый банк откроет счет и плечо предоставит.

  14. Эркин says:

    Пожалуйста.
    CME – в википедии определение. Chicago Merchant Exchange
    http://www.cmegroup.com/ – биржа.
    http://eurtrader.org/ – у Макса на форуме учусь, в октябре или ноябре опять новое пополнение трейдеров на год.
    http://www.youtube.com/user/6ETrader – вот его видео ролики.

    Мы прошли Профиль рынка, баланс и дисбаланс и про торговые возможности в каждом из состояний рынка, также начато обсуждение метода Вайкоффа, который является первоисточником метода ВСА – разобрана тема, как различить, что происходит во флете – как происходит аккумуляция (накопление актива) и как происходит дистрибъюция (распределение актива), также рассмотрены волны Вайкоффа в интерпретации одного из его последователей – Гэри Фуллетта, рассматривали применение реверсивных графиков, которые строятся на основе крестиков-ноликов для предположения диапазона движения из зон накопления объёма и для облегчения ведения позиции, а также были рассмотрены примеры торговли одного из лидеров международного конкурса по биржевой торговле World Cup Championship of Futures and Forex Trading 2011 года Эрла Эренлера, который торгует по Вайкоффу/ВСА, а также немного каснулись бычих и медвежих волн, рассматривали подход ещё одного из последователей методики Вайкоффа – Дейвида Вайса, который как раз использует Вайкоффские волны, построенные на основе протогрованного объёма и дельту по ап-даун тикам и по объёму + разработал схему, где находить торговые возможности и на что обращать внимание при торговле в анализе цены и объёма.
    Также недавно закончили повторение курса ВСА – прошлись по признакам силы и слабости.

    Летом планируется начать перевод ещё одного курса одного из Американских трейдеров, который отслеживается Открытый интерес с помощью накопленной дельты, использует специфические сетапы + будет рассмотрен также опыт других трейдеров, торгующих по футпринту/потоку ордеров.
    О самом проекте :
    Торгую фьюч евро, Сип (YM, NQ)
    выкладывается торговый план на день с уровнями поддержек/сопротивлений, сделки в течении дня, с описанием тех факторов, которые позволили открыть/закрыть сделку, разбор недели проводится в виртуальной комнате по выходным + там же отвечаю на вопросы и просматриваем интересующие участников темы

    В торговле используется Прайс Экшн (ПА), ВСА + Вайкофф, Объемный Профиль рынка, футпринт + лента, уровни поддержек/сопротивлений.

    Опять же хочу предупредить, что группа ушла вперед и информации очень много, поэтому решайте сами сможете ли вы осилить всё своими собственными силами.

    А теперь технические стороны.
    Наличие валютного счета в банке и собственных средств, эквивалентных как минимум 10.000 долларов США. Крупные американские брокеры открывают счета для физических лиц от 30.000 долларов.
    Оплату за сделки можно разделить на несколько частей. Первая – собственно, брокерская комиссия. Обычно она не превышает $5 за контракт в одну сторону, при активных торгах (более 1000 контрактов в месяц) может снижаться до $3. Вторая – биржевые и регуляторные сборы, они составляют $0,3 — $2 на каждый контракт, в зависимости от конкретной биржи и контракта. Брокеры обычно не включают эти сборы в публикуемую комиссию. Третья – оплата торгового терминала, до $1 на каждый контракт при проведении сделки через терминал, либо фиксированная сумма в месяц, от $25 и выше.

    Все списания будут проводиться с вашего торгового счета автоматически, не требуя от вас каких-либо дополнительных действий. В сумме покупка или продажа одного фьючерсного контракта должна обходиться вам не дороже $8, чаще около $6. Если учесть, что минимальный тик на большинстве фьючерсов эквивалентен $10-$15, все затраты по сделке отбиваются за 1-2 тика. Комиссии и сборы регулярно отражаются в отчетности по счету.

    Вообщем, забросают меня ДЦ помидорами, наверное, но ваш шарашкин бизнес уже по горло стоит ))

    • Спасибо за консультацию, Эркин – информации много, если честно, то даже мне многое не понятно :shock: (не говоря уже о читателях моего блога), много неизвестных финансовых терминов (Как говорил Паранич Андрей в его книге “Путеводитель по финансовому рынку России” для людей у которых нету фин. образования надо все переводить с “финансового” на русский язык.

      Я правда этим точно заниматься не буду, уже определил свой стиль – среднесрочное и долгосрочное инвестирование (Баффет – один из примеров для меня) и доверяю только своему анализу по отчетам компаний (т.е. фундаментальному анализу), но еще раз спасибо и не исключено что кого то из читателей это заинтересует и поможет =)

  15. Эркин says:

    По поводу минималки для работы на бирже.
    Если спот (форекс), то там хоть с 10 долларов можно начинать, если фьючерсы то зависит от инструмента. Допустим, евро фьючерс на СМЕ требует как мин 5000 долларов торгового депозита, на индексах – Сип, Насдак, Ям – можно начинать с 2500 долларов, а так каждый брокер вам скажет, что чем больше депо, тем лучше.

    Просто будьте готовы, что минимальный тик в от 6,5$ до 15$ на фьючерсах. 200 пипок прошли (20 пунктов) = 2500$ (6e) в прибыли или в убытке.

    Так что решайте, на фьючах нужен капитал посолиднее. Я от 50000$ начинал, это мой потолок, можно было меньше конечно, но зато я уверенно мог перетерпеть убытки и по окончанию месяца я всегда в плюсе остаюсь. Мой план торговли 20 пунктов в день, а дальше если рынок даёт – это бонус. В данный момент у меня 450К$ на балансе, поэтому я могу торговать не одним контрактом как раньше, а брать бОльшие цели. Могу из опыта сказать, что чем крупнее капитал, тем лучше. У меня в Нью-Йорке друг-трейдер, у него хедж-фонд, 250млн$ в обороте, у него цели побольше, от недели и выше может пересиживать позиции, хотя фьючерсы использует чисто для хеджирования своих позиций, а так в основном акции.

    • Спасибо за консультацию, Эркин – информации много, если честно, то даже мне многое не понятно (не говоря уже о читателях моего блога), много неизвестных финансовых терминов (Как говорил Паранич Андрей в его книге “Путеводитель по финансовому рынку России” для людей у которых нету фин. образования надо все переводить с “финансового” на русский язык.

      Я правда этим точно заниматься не буду, уже определил свой стиль – среднесрочное и долгосрочное инвестирование (Баффет – один из примеров для меня) и доверяю только своему анализу по отчетам компаний (т.е. фундаментальному анализу), но еще раз спасибо и не исключено что кого то из читателей это заинтересует и поможет :smile:

      • Эркин says:

        О да, вы не поверите, я обожаю инвестировать.
        Спекулятивные деньги я перевожу в реальный сектор экономики. Хоть и краткосрочные прибыли – заманчевые и жизнь кажется мёдом, я уверен, что инвестиции — это лучшее, что придумали в мире финансов. Я сам с Кыргызстана, прикупил доли в компаниях, я миноритарный акционер, мой лимит пока не превышает 5% в доле моего инвестиционного портфеля.

        Всем читателям этого блога могу сказать. Без опыта в спекуляциях на вторичном рынке, я советую вообще не лезть туда. Я предупреждаю, это огромный риск, нужно уметь управлять именно риском ежедневно. Каждая сделка просчитывается до мельчайших деталях. Это как кусочки пазлов собирать в единое и затем уже принимать решение. Доходы впечатляют, не спорю. Миллиардером не сделает, но долларовым миллионером запросто. Это ежедневная работа, очень много труда, времени и сил нужно потратить, чтобы познать азы трейдинга. Не забывайте, продукт тут однородный – это деньги, тут каждый друг-другу конкурент, в том смысле, что здесь сидят матёрые акулы, которые поверьте, имеют кучу уловок, чтобы вытолкнуть из этого бизнеса уже в первый год.

        Если вы работаете, лучше работайте, занимайтесь инвестициями. Поверьте, это выгодно, оно окупится, но для этого нужно время. В трейдинге же время может сыграть с вами в злую шутку.

        С уважением, Эркин.

  16. Абсолютно верная статья. 100% согласен! Все ДЦ на самом деле работают против трейдера. Мало того, на самом деле трейдер вообще никогда не попадает на валютный рынок! Все торги происходят внутри ДЦ. Ивсе проигрыши являются реальной прибылью ДЦ! Именно поэтому заработать на форексе крайне сложно, хотя все-таки можно. Как? это уже другой вопрос. И вряд ли кто-нибудь станет раскрывать свои секреты.

    • Один из них я точно знаю – создание такого ДЦ. В своё время люди, которые тратили много времени и денег на это в итоге это понимали, и открывали свои ДЦ =) Или есть еще способы?)

  17. константин says:

    здравствуйте это статься не объясняет как эти форекс центры работают против трейда если смотреть по котировкам и графику все соответствует “реальной бирже” если правильно открыть сделку выиграть можно спокойно какая разница из реальной биржи получишь выгоду или из их кармана они могут только не дать закрыть сделку и то врятли. Развода нет

  18. Наталия says:

    Ходила на бесплатный урок кажется в Кит Финанс к грамотному мужику, он мне еще тогда сказал, не соваться на Форекс, и был весьма убедителен. Уверена, вы совершенно правы. Сама пока не буду этим заниматься, думаю о ПИФах, хотя сумма пока невелика =)

  19. Зевс says:

    Привет! Прикольная статья. Но не совсем согласен. Я работаю уже несколько лет на форекс(брокер Альфа-форекс). Огромных денег не заработал но на жизнь с хлебом и маслом хватает. Я согласен с существованием форекс кухонь, но есть и в них отличия. Есть те что создаются только с целью обмана и не отдадудт бабки даже если и заработаешь. Но есть так и добросовестные кухни которые платят если заработаешь. Но люди не зарабатывает так как по природе своей ленивы и алчны. Охотно веря в баснословные заработки при этом ничего не отдавая взамен, несут сотнями рублей… Форекс не лохотрон, заработать можно, но нужно работать и вникать в этот бизнес. Рекомендую почитать статью http://vanalitike.com/gluposti-etogo-vida-biznesa.html. Всем удачи и успехов.

Оставить комментарий

Ваш email не будет опубликован. Обязательные поля отмечены *

Вы можете использовать это HTMLтеги и атрибуты: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>